Poradnik tenisowego Typera

2 Gracze i specyfika sportu

Skoro już wybraliśmy odpowiednią firmę do gry, warto teraz głebiej wejśc w swiatek tenisa. W odróżnieniu od piłki nożnej, gdzie w trakcie zabawy będą się nam przewijały setki nazwisk w dziesiątkach klubów, tutaj będziemy zajmowali się tylko (albo aż) około 100-150 tenisistami z górnej częsci rankingu ATP.

ATP napisałem z premedytacją. Moje zdanie jest jednoznaczne: nigdy, ale to naprawdę nikdy nikt nie przekona mnie do postawienia więcej niż 2 zł na jakiklowiek mecz WTA. Wg mnie kobiecy tenis to parodia sportu, zabawa niewarta zachodu, a tym bardziej inwestowania w to pieniędzy. Pomijajac już typowo fizyczny mankament zwiazany z tym, że u kobiet  ehh, jakby to nazwać, "forma dnia" jest bardzo rozchwiana, to zdecydowana wiekszosć z nich ma po prostu problemy z głową i nie powinna się zajmować profesjonalnym sportem, gdzyż ich podejście do jakby nie patrzeć zawodu jest nieprofesjonalne. Żebym nie wyszedł na męską szowinistyczna świnie, taki pogląd panuje wśród zdecydowanej większości ludzi inwestujących w to większą kasę. Zachodni typerzy nie zajmują sie z reguły typowaniem WTA, uznając to za wróżenie z fusów.
Jeśli jakaś przedstawicielka płci pięknej to przeczyta (w co wątpię) i poczuje sie urażona, z góry przepraszam, takie jest po prostu moje zdanie. Zresztą nawet ogladanie WTA mozna traktować wyłącznie w kategoriach estetycznych, bo ciekawej gry i efektownych zagrań raczej nie sposób tam się doszukać.

Wracając jednak do meritum, zawodowych tenisistów możemy podzielić wg kilku kryteriów. Najważniejszym wg mnie jest nawierzchnia, którą preferują.

Nawierzchnia

Generalnie mamy 3 typy nawierzchni:

clay (mączka, nawierzchnia ziemna)  najwolniejsza z nawierchni. Serwis odgrywa tu najmniejszą rolę, zdecydowanie bardziej liczy się regularność i technika. Najwolniewjszy clay jest na kortach Monte Carlo. Jest to moja ulubiona nawierzchnia, pozwala na długie wymiany, tzw rallies, a wolniej odbijająca sie piłka pozwala na techniczne sztuczki, takie jak drop szoty (skrót podania poprzez zagranie jej tak aby spadła tuż za siatką), slajsy, topsiny (zagrania podkręcające piłkę).
Na clayu liczy się też siłą uderzenia, bo w przeciwnym wypadku gracz po drugiej stronie zdoła zawsze zdązyć do piłki.
Typowymi graczami clayowymi są Hiszpanie, gdyż taki rodzaj kortów występuje u nich najczęsciej i na takich się po prostu nauczyli grać. Oczywiście królem clayu jest Rafael Nadal, sukcesy odnoszą też tacy gracze jak Novak Djokovic, Nikolaj Dawidienko, David Ferrer, Vernando Verdasco, Juan Monaco....

hard

Czyli nawierzchnia twarda. Szybka, gracze preferujący ją opierają swoją grę na serwisie, gdyż dysponując odpowiednio mocnym i precyzyjnym serwisem są w stanie "nabić" po kilkanaście asów na mecz, nie bojąc się o stratę podania. Wymiany są w miarę krótkie, gracze często idą do siatki by zaatakować agresywnym uderzeniem w róg kortu lub mijanką. Oczywiście hard hardowi nierówny, np nawierzchnia w Indian Wells jest stosunkowo wolna, nie rózni się zbytnio od szybszych kortów ziemnych. Domena Amerykanów, masa turniejów na hardzie odnywa sie w USA (m.in. Miami, Indian Wells, Houston, Los Angeles, Newport i oczywiście US Open na Flushing Meadows w Nowym Jorku). Na własnych amerykanskich smieciach sukcesy usiłuja odnosić Andy Roddick, ale też Sam Querrey, Mardy Fish, James Blake i tym podobni.

trawa

Jeszcze szybsza od hardu, piłka odbija się szybko i nisko, ważna rolę ogrywa serwis, najlepiej sobie tutaj radzą gracze preferujący styl serve&volley (czyli po polsku zaserwuj mocno i leć bezmyślnie do siatki, może przeciwnik zagra wprost na ciebie ) Prawie wyłącznie w Wielkiej Brytanii, symbolem sezonu trawiastego jest Wimbledon.



Gracze
Podział graczy wynika wprost z podziału nawierchni. Podstawowe grupy to:
Counterpunchers, czyli przebijacze, przez "fanów" nazywani garnkotłukami. Opierają swoją grę na precyzji i zmuszeniu rywala do błedu po długiej wymianie. Gracze defensywni, tacy jak Montanes, Gil, Ferrer itp. Najlepsze wyniki mają na clayu.

Hardhitters - gracze z mocnym uderzeniem kończącym, grajacy ryzykownie, efektownie,  na zasadzie "przyp%#olę, uda sie albo nie". przykładem jest Juan Martin del Potro.

Big serwers - to chyba jasne, im lepszy serwis tym gorsza technika. Nabardziej jaskrawym przykładem jest Sam Querrey. Zazwyczaj wysocy, serwujący grubo ponad 200km/h, w wymianach zwykle nieporadni.

Gracze uniwersalni - w dobie ujednolicania prędkościa nawierzchni tacy mają najłatwiej , poradzą sobie wszędzie. Większość graczy ATP, przykładem niech będzie Phillipp Kohlschreiber.

Typując mecz zawsze warto wiedzieć na jakiej jest rozgrywany nawierzchni. Ma to ogromne znaczenie, gracz czujący się pewnie np na clayu może nie czuc, szczególnie w pierweszej rundzie turnieju, szybkiej nawierzchni. Oczywiście z czasem gracze "przekwalifikowują sie", uczą się gry na każdej nawierzchni. Najbardziej jaskrawym tego przykładem jest fakt, że tamtegorocznym zwycieżcą Wimbledonu jest Rafael Nadal, człowiek który jeszcze kilka lat temu na szybkich nawierzchniach nie był w stanie osiągnąć sukcesów mimo niewątpliwej dominacji na mączce.


Kalendarz ATP

Istnieje kilka rang turniejów, wiązą się one z określoną liczbą punktów do zdobycia.



W skrócie, za wygranie Szlema dostaje się 2000 pkt, za Masersa 1000 itd. Na podstawie liczby punktów jest ustalany ranking. Dlatego czasem mówi się że np w Madycie gracz X broni 360 punktów, bo doszedł do półfinału. Oczywiście im wyższej rangi turniej tym zawodnicy bardziej się na niego mobilizują, Szlema nikt nie odpuści, Masersa też raczej nie. Na turnieje niższe, tzn 500 i 250 ścisła czołówka raczej sie nie wybiera, bo po prostu nie warto. Federer, Nadal itp wolą skupić się wtedy na przygotowaniach do poważnych eventów. Oczywiście zdarzają sie wyjątki, ostatnio nr.3 Novak Djokovic zagrał na 250-tce w Belgradzie, ale to jedyny turniej w jego ojczyźnie, więc zrozumiałe ze chciał się pokazać kibicom.

Im niższej rangi turniej, tym więcej wałków i dziwnych wyników. Wynika to z braku motywacji, traktowania turnieju jako swoistej rozgrzewki przed ważniejszym turniejem, lub wręcz przeciwnie, dużej motywacji słabszych graczy, którzy np grają u siebie i wiedzą że tylko tu mają szansę zdobyć trochę punktów.

Na podstawie miesc w rankingu tworzona jest drabinka turbieju, tak że już na początku każdy wie z kim potencjalnie może się zmierzyc w kolejnych rundach. Dla niżej sklasyfikowanych graczy szansą na dostanie się do rankingu są kwalifikacje lub tzw "dzika karta".

Wnioski:
-warto grać na zawodników którzy rok wcześniej zaszli daleko w danym turnieju, bo muszą bronić punktów i napewno sie zmobilizują
-w niższych turniejach warto rozważać grę outsiderów
-pierwsze rundy 250-tek i challengerów są zwykle zródłem niespodzianek (gracze wracający po kontuzji, szukanie formy przez lepszych zawodników, rodzina Davidienki siedząca z laptopem na trybunach i obstawiająca live )
-warto grać na zawodników u siebie (np Federer w Bazylei)

Ostatnio edytowany przez gr3gor (2009-05-19 23:32:42)

Statystyki

Gdy wejdziemy na główną strone ATP http://www.atpworldtour.com/tennis/1/en/home/ ukaże nam się kilka ciekawych rzeczy.
Na początek wejdźmy w zakładkę Players. Tu możemy dowiedzieć się całkiem sporo o każdym z graczy touru, za przykład weźmy Vernando Verdasco:
http://www.atpworldtour.com/tennis/3/en … umber=V306

Oprócz mniej istotnych rzeczy typu ile zarobił na korcie albo w co się na mecze chłopaczyna ubiera, mamy tu całkiem sporo ważnych z typerskiego punktu widzenia szczegółów. Warto np zwrócić uwagę na to że jest leworęczny, niektórzy gracze nie lubią mieć leworęcznych rywali, sami "mańkuci" też inaczej grają (forehand staje się backhandem, przez co trudniejsze dla nich są piłki w środek kortu niż te na boki).

W rubryce "player activity" mamy rzecz najważniejszą: ostatnie mecze Nando i wszystkie ich szczegóły. Wbrew pozorom na podstawie tych statystyk można całkiem dużo wywnioskować jeśli się w ostatnim czasie danego gracza nie widziało.

Czytamy więc dla przykładu o jego ostatnim meczu z Juanem Carlosem Ferrero (notabene Ferrero to chyba jedyny Hiszpan, który woli hard od clayu i na nim osiąga lepsze wyniki - warto wiedzieć).

Tak więc:
Aces - wiadomo, liczba asów serwisowych, jako że mecz był na dośc wolnej madryciej cegle stosunkowo niska
Double faults - podwójne błędy serwisowe
potem statystyki dot. skuteczności serwisu, też ważne, zwłaszcza na szybszych nawierzchniach
Return points won - punkty dobyte przy serwisie przeciwnika

Dzięki tym statystykom mozna dowiedzieć się o formie serwisowej i po częsci returnowej gracza.

W zakładce "Carrer match record" można sprawdzić jak prezentuje się nasz gracz na poszczególnych nawierzchniach.

Jednak tak jak mówiłem wcześniej, statystyki to nie wszystko i wypada danego gracza widzieć choć raz w zyciu na oczy by móc uzmysłowić sobie jak jego styl wypadłby w pojedynku z rywalem.
Ostatnia forma, sprawnośc fizyczna, elementy gry w których nasz zawodnik może przeważać nad rywalem to chyba najważniejsze rzeczy do uwzględnienia przy typowaniu.

Woof jeśli masz jakiekolwiek pytania to pisz śmiało, tak będzie łątwiej niż gdybym miał pisać wypracowania Ta sugestia dotyczy również pozostałych userów, zapraszam do dyskusji.

Pozostałe kwestie: value w typowaniu tenisa, jak wyjść na plus w długim okresie oraz grę live postaram się opisać jutro.
P.S. Mam nadzieję że ktoś to wogóle przeczyta

Poszukiwanie value

Na pewno podstawową zasadą przy typowaniu meczy tenisowych jest unikanie gry niskich kursów. Tak naprawdę nie ma pewnych meczy, to nie tak z piłką nożną, że dużo lepsza drużyna zawsze wygrywa, bo jest kolektywem i gorszy dzien pojedynczego zawodnika nie rujnuje gry całego teamu.

W tym przypadku zawsze musimy uwzględnic ryzyko kontuzji, czy gorszego zdnia nawet zdecydowanego faworyta.
Mogą dojść czynniki psychologiczne, lekkie urazy i kontuzje umożliwiające grę, ale oznaczające ze gracz nie jest w 100% gorowy do gry.

Ja osobiście zdecydowanie unikam gry tasiemców z tenisa, bo to zazwyczaj bardzo źle się kończy.
Jest tylko jedna sytuacja, gdy mozna taką taśmę zaryzykowac:
-pierwsza i druga runda wielkich szlemów.

Wtedy na rozstawionych najwyzej zawodników można znaleźć kursy rzędu 1,05 ale z doświadczenia wiem że akurat wtedy taśmy dość często wchodza.

W grze na codzień warto grać kursy od 1,40 wzwyz jako single. Warto sobie ustawić jakąs stawkę maksymalną, powiedzmy 10 jednostek. Na pewne wg nas mecze o niższym kursie grać 6-8 j, wyjątkowo tylko za więcej.

Warto grać underdogi, nierzadko buki mylą się w ocenie szans i gracz na którego kurs wynosi powiedzmy 2,30 ma wg nas ok 50% szans na wygraną. warto wtedy grać taki typ, bo w długiej perspektywie wyjdziemy na plus.

Nie warto natomiast czekać do ostatnij chwili z oddaniem typów, kursy w tenisie szybko się zmieniają i można dużo stracić a na mecze na które nie widzimy value nie warto stawiac.
Cięzko to opisać w teorii, więc posłuże się przykładem:

Koellerer - Benneteau

Mecz dwóch nie najwyższej rangi gajków w turnieju w Kitzbühel na clayu.

Miejscowy gracz koeller w poprzedniej rundzie nie miał problemów z wyeliminowaniem nędznego Diego Junqueiry wygrywając 6:1 6:2. Koeller jest graczem challengerowym, tutaj gra zapewne tylko dlatego że dostał dziką kartę. Ostatnio jednak odniósł kilka suksesów eliminując m.in. młodego zdolnego wilczka Belluciego.

Dzisiaj dostanie już trudniejszego  rywala jakim jest Julien Bennateau. Francuz jest dość solidnym graczem ale w tym sezonie kompletnie mu nie idzie. Słaba forma serwisowa i dużo UE kontrasują z pojedynczymi sukcesami jakimi było wyeliminowanie np. Blake'a w Miami. Każdy wygrana Juliena to wygrana po męczarniach, mimo sezonu clayowego nader często zalicza tiebreaki, zazwyczaj jakoś wymęczając zwyciestwo. Technicznie jest jednak graczem lepszym od Koellera.

Kto więc wygra ten mecz? Na kogo warto postawić?

Paradoks polega na tym ,ze warto zagrać i na jednego i  na drugiego. Wszystko zależy od kursów.

W mojej ocenie jest to mecz 63:37 dla Koellera, głownie za względu na support widowni, znajomośc kortu i niewątpliwą zwyżkę formy w ostatnich tygodniach. Z drugiej strony Benneteau w normalnej formie powienien sobie z nim poradzić.

Czas więc teraz sprawdzić kursy i opinie o meczu w Internecie.

Najwyższy kurs na Kollera wystawiło wczoraj Betsafe - aż 2,14! Ja mając taki kurs grałbym to 8/10 bo value jest ogromne. Oddsmakerzy szybko jednak poszli po rozum do głowy i już po 17(!) minutach obniżyli go na 1,89. Wtedy jednak ciągle opłacało się grać na Austriaka. Wg mnie opłacało się to do ok. 1,65. Obecnie kurs spadł aż do 1,55 w Betsafe i do 1,44 w Bet365! Oczywiście trzeba być nienormalnym by grać po takim kursie na Koellera.

Moze więc warto się zastanowić nad grą na żabojada, mimo że ma mniejsze szanse?

Szybko szukamy najwyższego dostepnego kursu - 2,63 w bet365. Przy około 35-40 % szans na wygraną można ten mecz zaryzykować po nizszej stawce.

Kursy poniżej 2,50 na Benneteau i poniżej 1,65 na Koellera do dla mnie no bet.

Nie wspominam oczywiście o tym jak wielkiego surebeta można było złapać okazując trochę ciepliwosci i wyczucia ruchu kursów.

Tak więc punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, a w tym przypadku od kursów. Nikt nie jest jasnowidzem i nie wie jak zakończy się mecz, trzeba więc stawiać to na co się stawiać opłaca.

Przy okazji mam prośbę do Woofa albo kogokolwiek innego:
czy ktoś posiada taki kalkulator zeby jak wpisze sie nasze % przewidywanie co do szans to pokaże od jakiego kursu warto grać? Chętnie bym się z takim czymś zapoznał, gdzieś takie coś widziałem kiedyś ale nie mogę znaleźć. Z góry dzięki.

Gratuluje tematu. Bardzo dobrze merytorycznie przedstawiasz specyfikę typowania tenisa. Dzięki, przynajmniej ja przeczytałem Twoje wpisy z wielkim zainteresowaniem. Jednocześnie liczę na ciąg dalszy.

gr3gor napisał:

Poszukiwanie value
Przy okazji mam prośbę do Woofa albo kogokolwiek innego:
czy ktoś posiada taki kalkulator zeby jak wpisze sie nasze % przewidywanie co do szans to pokaże od jakiego kursu warto grać? Chętnie bym się z takim czymś zapoznał, gdzieś takie coś widziałem kiedyś ale nie mogę znaleźć. Z góry dzięki.

Możemy nad czymś takim popracować i dodać jako nowe narzędzie w betplatform. Napisz mi na maila jakbyś widział taki kalkulator. Być może warto będzie połączyć to od razu z porównywarką kursów i stworzyć mechanizm, który sam wyszukiwałby mecze i bukmacherów u których warto je zagrać. Wszelkie sugestie innych użytkowników forum również są mile widziane.

Gra live

Zanim zacznę opisywać zasady rozsądnego i skutecznego obstawiania meczy na żywo, najpierw napiszę o swoich doswiadczeniach które przyszły mi do głowy w związku z tym zagadnieniem.

Niniejszy przykład niech będzie dla wszystkich wzorem jak nie obstawiać live.

Około 2 lat temu, fianał jakiegoś dużego turnieju, 1000 albo Wlk. Szlema. Nieważne.
Rafael Nadal - Novak Djokovic

W ofercie zakładów live znalazłem zakład, że w pierwszym secie bedzie powyzej 9,5 gema po kursie 1,80. uznałem to za pewniaka, jako że finał pomiędzy tak dobrymi  zawodnikami na pewno bedzie wyrównany, bo mam zapas 1 przełamania. Zagrałem to za 10 złotych. Dopiero po czasie zauważyłem że jeżeli Djoko przełamie pierwszy a potem każdy bedzie zdobywał swoje podanie to będzie 6:3 czyli 9 gemów. Co gorsza tak też sie stało. Szybko zrobiło się 4:2 i serw Serba.
Wtedy wpadłem na genialny pomysł żeby zakontrować poprzedni zakład zakładem na wygranie przez Djoka 1 seta. Kurs był 1,10 ale Nadalowi nie szło i myśłałem że Novak już na pewno dociągnie do końca.
Z racji mizernego kursu zagrałem to za 100 zł zeby pokryć w całości tamta dyche i wyjść chociaż na zero.

Tuż po zatwierdzeniu zakładu Nadal oczywiście złapał wiatr w żagle i odłamał, zrobiło się zaraz 6:6 i tiebreak, niewykorzystany setball Novaka i ostatecznie triumf Nadala.

Zakład na over 9,5 gema wszedł, ale genialna kontra za stówę popłynęła.
W rezultacie kilku czynników: mojej głupoty, kierowania sie emocjami, niedoświadczenia i pecha po zakończonym secie mogłem pomachać na do widzenia moim 90 złotym które znalazły sie w łapach bukmachera, co wtedy było dla mnie dużą kwotą.

Każdy uczy się na błędach ale lepiej nie na swoich. Jakie wnioski płyną z mojego przypadku:

- zawsze oglądac mecz na żywo jeśli chcemy go typować (to powinno być oczywiste ale znam ludzi którzy grają na żywo na podstawie livescora)
- jeden break to jeszcze nie wygrany set! Szczególnie na wolnych nawierzchniach, przełamania zdarzają się często i jedyna rzeczą którą mozna wtedy zrobić to granie właśnie na tego przełamanego. Kurs jest wtedy zawsze wysoki, a wiele razy, choć oczywiście nie zawsze, stan meczu sie wyrównuje nawet po dużej przewadze jednego z graczy. Oczywiście te małe kursy stastystycznie wchodzą częsciej, ale co byscie woleli: na 5 typów po kursie 1,20 trafić 4 czy na 5 typów po kursie 3,00 trafić 2?
- nie grać małych kursów! To dotyczy każdej dyscypliny sportu, chyba Woof pisał w shoutboxie o przypadku z Barceloną i golem na 3:3, taka zasada dotyczy również tenisa. Nie ma łatwej kasy!
- Przy wyrównanym meczu zwracać uwagę na szczegóły: kto wygrywa trudne piłki, długie wymiany, komu sprzyja widownia, kto jest bardziej nerwowy,
- nie obstawiac tego kto wygra tiebreak bo to loteria
- ta rada może sie wydac śmieszna, ale mi już 2 razy dała kasę: gdy Marat Safin wygrywa  set i prowadzi w drugim, grać na zwycięstwo całego meczu przez jego rywala. To szalona taktyka, ale Marat to szalony czlowiek i nie da się go traktować tak jak zwykłego gracza. Gość ma słabą psychikę i dośc często potrafi zmarnowac duża przewagę. Oczywiście nie jest to reguła, niech nikt mi potem nie pisze że przegrał bo zagrał bo typował przeciw Maratowi gdy ten miał już mecz w rękach.
- przy ludziach ze słabym serwisem można ryzykowac grę na to że rywal go złamie w określonym gemie, ale jest to dosc ryzykowne
- w trakcie meczu niczego nie można być pewnym, czasami komiczne sytuacje i  rózne gierki psychologiczne mogą wyprowadzić przeciwnika z równowagi:
a) w meczu Ljubicić - Simon ten drugi prowadził bodajże 6:3 2:0 i miał 40:0 przy swoim serwisie. Nastąpiła sporna sytuacja, bo nikt nie wiedział czy piłka po ataku Simona była w polu czy na aucie. Sędzia podyktował aut, Simon kłócił sie dobre kilka minut, zdekoncentrował się , przegrał własne podanie prowadzac 40:0 , potem seta i cały mecz.
- w meczu chyba Tsongi z nie pamiętam już kim, Jo Wilfred przegrywając w pewnym momencie dośc groźnie przewrócił się i chwilę nie wstawał. Jego przeciwnik podszedł do siatki, przejął sie całą sytuacją, po chwili Tsonga wznowił grę bo nic mu sie nie stało. Rywal zupełnie wypadł z rytmu: w efekcie Tsonga wygrał spotkanie.

Oczywiście te 2 przypadki są skrajne ale świadczą o tym jak gracze słabsi psychicznie reagują na różne sytuacje odwracają ich uwagę. Tenis to sport gdzie potrzeba koncentracji, właśnie dlatego sędziowie przed każdą akcją proszą publiczność o ciszę, gdy ta zachowuje sie zbyt głośno.
Niewielu jest graczy którzy lubią grać przy typowo piłkarskiej widowni, większosc potrzebuje ciszy by móc zkoncentrować się meczu.

Trochę wstyd mi się do takich wpadek przyznać, ale miałemm ich więcej, jednak wtedy gdy zaczynałem grę w necie było tylko 2 lub 3 bukmacherów w polskiej wersji, a jak się w tym temacie obracać to jeszcze prawie nikt nie wiedział / progresja to wtedy była całkowicie nie znana, a bonusy dostawało się z koniecznością tylko 3* obrót, czyli za 100 zł bonusu 300 zł obrotu, bez limitu kursowego.

Zrobię nowy temat o tenisie i jeżeli zechcesz to można w nim podać aktualny rankimg tenisistów, ranking turniejów, można też sklasyfikować tenisistów na podstawie preferowanych nawierzchni i stylu gry itd.
W tym temacie będzie można od czasu do czasu napisać coś ciekawego o nadchodzących turniejach, ocenić szansę tenisistów itp.
Wiem, ze nie jest to praca dla jednej osoby, ale może ktoś z forum się wciągnie i będzie można podyskutować, podać jakieś ciekawe typy i podeprzeć je własną analizą.
Zapewne przyda się taki temat dla graczy lubiących obstawiać tenis.

Super temat bardzo pomocny i dzięki niemu teraz bardziej zwróce uwage swoją na dyscypline jaką jest właśnie Tennis.

Napewno zajrze tu za jakiś czas aby sprawdzić co tu słychać

witam wszystkich Ponieważ tu jest sporo o tenisie postanowiłem wszyskich zapytać sie o kilka spraw,za wszystkie uwagi i porady z góry dziękuje.Po pierwsze nie bardzo znam sie na sporcie ,ale bardzo interesują mnie zamieszczane na tej stronce surebety.Niestety nie zawsze sa one prawidłowe .Chodzi mi głównie o hindicapy tenisowe,np w bet at home sa one na sety ,a nieraz proponowany tu surebet do tego w betway był na gemy.Na czym niestety umoczyłem troszke kasy.Moje pytanko czy ktoświe jak to wygląda w Priaclesport,hindicapy sa na gemy czy na sety.Jeszcze jakby ktoś mógł powiedzieć dokładnie jak tam zawiera się zakłady,bo z założeniem konta chyba jakoś sobie poradze,mój angielski jest nikły.Amoże ktoś słyszał czy Prinaclesport ma zamiar mieć polską stronke.Chętnie wogóle posłucham opini na temat surebetów czy wart się wto bawic.Cieszyła by nawet mała sumka do budżetu domowego

nieźle się napracowałeś.....coś tam dla siebie wynajdę...dzięki

gr3gor wielki szacunek za wiedze jaka posiadasz na temat tenisa, sporo osob z tego skorzysta

od siebie moge tylko dodac ze:

- najlepsze zarabianie to gra na live (niestety potrzebna do tego wiedza tenisowa)
- najwieksze zyski mozna osiagnac grajac WTA
- druga w kolejnosci zyskownosc osiaga sie grajac ud
- nalezy pamietac, by nigdy nie grac tasiemcow, bo to strata pieniedzy, najlepiej single gora 2, 3 zdarzenia

Czytałem ten poradnik juz rok temu, jak zacząłem się na dobre interesować obstawianiem tenisa. Sama prawda jest tu napisana. Na początku popełniałem masę błędów bo brałem te małe kursy 1.20-1.30 i kleiłem ako, jak sie okazywało te niższe wtapiały ;/ Też nie można za bardzo ufać h2h to jest teoria, ale najlepszym porównaniem jest nawierzchnia, który zawodnik jest lepszy na danej nawierzchni  np. dwa ostatnie turnieje Davydenki , Hamburg i Umag oba na clayu, oglądałem trochę meczy tenisa, i davydenka jest lepszy na hardzie niż na clayu, od razu sie zastanawialem, po jaka cholere on staruje
I można było na nim zarobic bo obstawiać przeciwnika, Chela specjalista od clayu więc nie ma mowy by davydenko z nim wygrał kurs na chele 3.21. Czasami buki rzucają podpuchę w kursach, wiekszosc graczy mysli, że lepszy zawodnik w rankingu gra ze słabszym to wygra bez problemu, ale ranking nie gra. Moim zdaniem gra nawierzchnia.  Ja zawsze 1R jak i finały turniejów omijam szerokim łukiem, dużo niespodzianek jest w 1R , bo nie wiemy kto jaką formę prezentuje, a finał to loteria czasami odgrywa tu już zmęczenie.  Co do WTA to zgadzam się gr3gorem, tam nie liczą się umiejętnosći tylko psychika, a u kobiet to jest różnie, pamietam spotkanie w Sydney 2010 Radwańska - Safina. Aga prowadziła 5:0 w pierwszym secie, i przegrała 5:7 i drugi set 4:6. A takich przypadków jest mnóstwo. WTA to warto grać na handi +1.5 seta. Bo te słabsze zawodniczki w rankingu chcą się pokazać , i czasami walczą z lepszymi zawodniczkami i seta ugrają. No i moja rada nigdy , prze nigdy nie obstawiać spotkań gdzie grają Radwanska, Kubot czy Przysiezny..

Dużo wygranych życzę w Tenisie ...