nie opłacam bettradera, szczerze mówiac funkcje płatne dla mnie sa nieuzytecznie, korzystam z wersji bezpłatnej. pzdr

i to juz jest jakis poczatek dyskusji
dobrze wiec, nie będe pisał o podstawach gry, rozumiem za kazdy kto choc troche sie tym interesuje wie co to zakład na lay czy back, co to hedge.

opisze to w jaki sposob ja gram i co dla mnie jest wazne:
1.przede wszystkim w co nie gram, nie gram w zawody live, choc na poczatku interesujace było granie w pilke nozną przy wyniki 2:0 gralem backa, sprzedaałem laya i tak kilka ticków zawsze sie ugrywalo, jednak po pamietanym meczu lecha w uefa w ktorym to ze stanu 0:2 doprowadził do remisu zaprzestałem tych praktyk,  oczywiscie nie mowie ze sa to zle gry, po prostu ja w to nie gram.

a gram w wyscigi konne, rynki obserwuje juz kolo godz 12. najczesciej sciagaja sie miedzy 15 a 20. zawsze wybieram Wielka Brytanie - najwiecej, njapewniej i przede wszystkim duzo grajacych.
czego szukam? zawsze staram sie znależć faworyta, na niego z biegiem czasu kurs maleje, wchodze do gry, kupuje backa czekam az kurs spadnie i sprzedaje laya. wazne jest tez by na danego konia postawiona byl juz jakas czesc pieniedzy - najlepiej znaczna, ale to nie najwazniejsze; wtedy mamy pewnosc ze rynki beda plynne a kursy w miare szybko beda sie zmieniac

moze być woof?

Oooo właśnie i już mamy podział gry :

- gra na zmianie kursów przed meczem, biegiem. spotkaniem
- gra na zmianie kursów w trakcie meczu, czyli LIVE
- gra na zmianie kursów obstawiając przed i kontrując w trakcie na LIVE.

Teraz może ktoś opisze jak i na podstawie czego ocenić tendencje kursów ?

no i to mi sie podoba kolejny chętny do wymiany doświadczenia.
mam do Ciebie pytanie, czy za każdym razem grajac swoim sposobem uzysujesz "allgreena" ja znam to pod nazwa "greenbook" ale to to samo??
ja osobiscie handlując kursami robie to zawsze stawkami stałymi, czyli np.back 2ojro to lay tez 2ojro, a dopiero później hedguje, czyli robie greenboka - allgreena

posel8 napisał:

no i to mi sie podoba kolejny chętny do wymiany doświadczenia.
mam do Ciebie pytanie, czy za każdym razem grajac swoim sposobem uzysujesz "allgreena" ja znam to pod nazwa "greenbook" ale to to samo??
ja osobiscie handlując kursami robie to zawsze stawkami stałymi, czyli np.back 2ojro to lay tez 2ojro, a dopiero później hedguje, czyli robie greenboka - allgreena

Jako trader mam niewiele doświadczenia, więc uzyskanie "allgreen" (greenbook) to takie małe zboczenie zawodowe związane z bukmacherką - teoretycznie na samej sprzedaży kursu i tak człowiek jest zarobiony, ale uzyskanie dodatkowego zysku nawet w postaci 0.06EUR i tak cieszy (oczywiście w przypadku innego wyniku niż stawiałem na back i kosztem zysku z samej sprzedaży)
Generalnie - wydaje mi się, że przy tradingu, jeżeli odsprzedajesz na lay po stawce ciut wyższej niż kupowałeś back - zawsze uzyskasz "allgreen"...
Ale jak napisałem wyżej - w tradingu dopiero raczkuję - jakąś godzinę temu bawiłem się spotkaniem St. Patricks - Shamrock gdzie przy stanie 0-2 w 67minucie meczu kupiłem back po 1.03 Czekałem na lay na poziomie 1.02 aby odsprzedać, a tu w 81 min. zrobiło się 1-2 i kursy poszybowały w górę... Na spotkaniu zarobiłem, bo stawiałem back na gości, ale kursu już nie odsprzedałem, bo do końca spotkania nie wszedł na zyskowny poziom...
A "allgreen" pomaga, jeżeli masz mały kapitał do gry - bo w takim przypadku Betfair oddaje ci postawione stawki i nie musisz czekać na zakończenie zdarzenia - później po prostu dopiszą ci twój zysk, a kapitałem możesz dalej obracać.

No i kolejny sukces jeżeli chodzi o trading
Spotkanie Flamengo - Vitoria

Kurs na zwycięstwo gospodarzy zakupiony (back) po kursie 1.95 i stawce 10 EUR... Wystarczyło troszkę odczekać - 27 minuta meczu i zrobiło się 1-0 dla gospodarzy... Kurs na Lay sprzedany po 1.27 za 12 EUR..
Wynik? Uzyskany "allgreen" i zwrot postawionych stawek na konto gracza... Dodatkowo - po meczu na moje konto wpłynie zysk netto. W zależności od końcowego wyniku będzie to 5.18EUR w przypadku wygranej Flamengo, 4.75EUR w przypadku remisu i ta sama kwota w przypadku wygranej gości... I nie muszę się zastanawiać czy wytrzymają, czy nie, dowiozą wynik, czy wygrają wyżej... Pieniądze na tym spotkaniu zarobiłem tak czy inaczej - teraz mogę tylko się zastanawiać, czy handlować na tym spotkaniu dalej czy nie - jeżeli kupiłbym teraz back po kursie 1.26 a Flamengo dołożyłoby jeszcze jedną bramkę, znów byłbym zarobiony... Zobaczymy - ewentualnie skupię się na wyniku do przerwy, bądź zakładach do przerwy...

woof napisał:

A ja na to

_ proszę tylko napiszcie  co znaczą wszystkie mało znane nazwy techniczne.
- kto mi pomoże ???

Dobrze - mimo iż dopiero w tym raczkuję to postaram się pomóc - tak jak inni pomagali (i pomagają dalej) mojej skromnej osóbce w progresji...
Daj mi troszkę czasu Woof na zebranie myśli - przedstawię swoje spostrzeżenia i uwagi tak jasno jak tylko to możliwe

woof napisał:

Poproszę jeszcze tylko o sprawdzenie jak rozkładają się kursy na poszczdólne zespoły zaoferowane przez graczy i można to znalźc w małym ptostokącie przypominającym wykres pzed zakładem.

Jak już pisałem - dopiero raczkuję w tej kwestii Sam bardzo nie wiem jaki wpływ na grę mają te wykresy i jak je czytać Na razie gram troszkę sercem bukmacherskim - jeżeli kogoś uważam za faworyta, to kupuję a później sprzedaję Na przestrzeni 100-200 takich zakładów, pewnie z 300 razy bym się przejechał na tradingu, ale mimo wszystko spróbuję coś napisać

Dzięki >>> Zielonkowicz <<< błedów teoretycznych nie popełniłeś, ale małe poprawki i podsumowanie się przyda, bo ktoś może się pogubić po przeczytaniu i zacznę od tego:

"Trader" jak napisałeś zarabia na zmianie kursu pomiędzy back i lay.

- jeżeli kupisz na back ( wygra) po kursie 2,00 - to musisz sprzedać na lay (nie wygra czyli x2) po kursie niższym niż 2,00 czyli przynajmniej 1,99 / to teoria

Proszę jednak pamiętać, że od wygranej bukmacher taki jak betfair (inni też podobnie) odlicza max 5% marży.

Kto policzy za ile trzeba pograć i na jakiej różnicy kursów, aby się opłaciło ???

mysle ze prościej sie tego nie da opisac

a teraz moje pytania i watpliwosci, czy nie uwazasz ze twoja strategia narazie sprawdza sie na zasadzie farta ?? nie chce sie klócic czy obrazac, ale kurs 2,0 to zaden faworyt, po drugie co bys zrobil gdyby jednak tej bramki nie strzelili, lub co gorsza ja stracili.
ja natomiast w nocy mialem zasadzic sie na spotkanie river plate, grali z druzna ktora w srode bedzie grac wazny puchar ( copa libertadore)wiadomo bylo ze wyjdzie rezerwami. na forach az wrzalo od dyskusji ze to murowany faworyt i typerzy tylko przebijalisie stawkami granymi na to spotkanie, na szczescie usnalem...
estudiantes pokonało river plate, jeszcze nie wiem czy gralo rezerwami,ale to nie wazne, aha kurs na rover oscylowal kolo 1,4. jaka lekcja z tego zdarzenia - granie live przy stanie 0:0 to strzal w kolano - przynajmniej z mojego doswiadczenia.
nochyba ze twoje mecze to wyszukane insidery lub wrecz fixy...

tak wiec moje pytanie jak dobierasz zawody? grasz byle co i liczysz na to ze strzela pierwsi? czy moze przeprowadzasz doglebna analize??

pozdrawiam i szacun

posel8 napisał:

a teraz moje pytania i watpliwosci, czy nie uwazasz ze twoja strategia narazie sprawdza sie na zasadzie farta ?? nie chce sie klócic czy obrazac, ale kurs 2,0 to zaden faworyt, po drugie co bys zrobil gdyby jednak tej bramki nie strzelili, lub co gorsza ja stracili.

Nigdy nie napisałem, że jestem ekspertem w tradingu - wręcz odwrotnie, dopiero raczkuję w tej dziedzinie... Też więc mam prawo do błędów O tym, że mogłem popełnić błąd pomyślałem dopiero po kupnie back i deczko się wystraszyłem... Miałem jednak troszkę szczęścia - poza tym liga brazylijska charakteryzuje się niesamowitą zaciętością, więc liczyłem na bramkę - przynajmniej dla gospodarzy... Czas pokazał, że miałem rację - aczkolwiek akurat ta gra mogła się skończyć zupełnie inaczej... Masz rację pisząc, że kurs 2.00 to żaden faworyt - ale gracze nawet przy takim kursie chętniej to zagrają niż remis po 3.40 czy wygraną gości po kursie 3.80... Dużo graczy bukmacherskich obstawia właśnie "po kursach", na "czuja" .... I w tym spotkaniu, kierowałem się również takim myśleniem....

posel8 napisał:

nochyba ze twoje mecze to wyszukane insidery lub wrecz fixy...

tak wiec moje pytanie jak dobierasz zawody? grasz byle co i liczysz na to ze strzela pierwsi? czy moze przeprowadzasz doglebna analize??

Niestety - nie posiadam jeszcze takiej wiedzy (ani znajomości) aby grać fixy
Jeżeli chodzi o dobór spotkań do tradingu, to mocno kieruje mną serduszko bukmacherskie - czyli coś, czym profesjonalny trader się brzydzi Część spotkań poddaję analizie już wcześniej, przed rozpoczęciem zawodów, ale robię to pod kontem ewentualnego zagrania jako gracz bukmacherski a nie trader - dzięki temu mam w jakimś stopniu ukształtowany pogląd co do danego typu.... Raz to się sprawdza (jak w przypadku Flamengo) innym razem nie koniecznie (w nocy zagrałem jeszcze na spotkaniu Kansas-Huston... postawiłem na remis a chwilę później padła bramka dla gości... gdyby nastąpiło wyrównanie, kursy spadłyby do oczekiwanego poziomu - i mógłbym je sprzedać... niestety, w spotkaniu nic się już nie zmieniło i zanotowałem stratę). Generalnie - trading traktuję jako urozmaicenie życia bukmacherskiego i dlatego typy dobieram bardziej jako gracz, a nie trader....

Tyle w tym temacie

posel8 napisał:

witam:) dzieki za odpowiedz

jesli masz dzis troche czasu polecam Ci : wyścig w BRIG o 18 , koń Itsher - jeszcze 4 godziny do wyścigu, poobserwuj co sie dzieje, nie mowie zebys grał w to ale popatrz jak beda sie zachowywac kursy w miare uplywajacego czasu i coraz wiekszej ilosci pieneidzy.

czekam na komentarz

Ok. widzę i zaczynam obserwację

posel8 napisał:

co do rynku to lekko fałszywy alaram - przepraszam,  kurs nie szedł w dół tak jak mysłałem, jednak kilka tików przez 2 h mozna było ugrac 1,7 na 1,69 najniżej było 1,67, chodzil raz ku gorze ( granice 1,7 i w dół 1,67) wiec dla uważnego obserwatora zawsze cos. choc spodziewałem sie spadku w granicah 1,7 do 1,6 przez ten czas, troche wykres kursu był za "płaski" może to dlatego.
na 40 do 30 minut przed rynek zanotował przyjmny spadek granice 1,63/1,64 później juz walcował się w jego granicach, co ważne kurs nie zanotował wzrosu wyżej 1,7 (w tym momencie zaczałem obserwacje, czyli najwyżej nie wygrało by sie, straty raczej nie mozna było zanotować - tak mi sie zdaje
nie bede pisal kto wygrał bo to nas nie obchodzi

Generalnie na tika się załapałem Byłoby lepiej, ale przez gapiostwo backa kupiłem troszkę za drogo... Grunt, że straty nie zanotowałem