kangurek napisał:

Jestem moderatorem tego działu. Będę w tym wątku odpowiadał na wszelki zapytania i pomagał w zrozumieniu tego specyficznego bukmachera/giełdy zakładów.

I chwała woofowi za te słowa

Na wstępie chciałem przywitać Wszystkich.
Mam na myśli Moderatora oraz całą resztę Userów.

Przepraszam że zaśmiecam ten temat postem który niektórym osobą wyda się pewnie banalnym i "jednym z wielu" ale z racji cytatu z początku postu pozwolę sobie go zamieścić

Napiszę kilka słów o sobie, by rozwiać Wasze wątpliwości w stylu "o na forum pojawiła się kolejna lama"

Gram u buka ładnych parę lat. Pierwsze kroki stawiałem w bukach naziemnych, by z czasem przenieść się przed monitor komputera.
W chwili obecnej gram przeważnie duble i single ze średnią stawką 100 zł.
Generalnie moje zakłady ograniczały się do 1 X 2 co nie znaczy że nie mam pojęcia o innych oferowanych zakładach. I to właśnie tego typu zakładami zacząłem się od niedawna interesować.
Głównie wszelkiej maści grami na LIVE, kontrowaniem zakładu

Jak pisałem od jakiegoś czasu gram w necie ( jednak zawsze u jednego bukmachera - po jakimś czasie się przenoszę ) obecnie w TOBECIE.
Jednak oferta tam uboga, live słabiutki i w związku z tym szukam czegoś innego.

I tutaj przejdę do sedna sprawy. Trochę poczytałem o giełdzie zakładów i postanowiłem przenieść się z grą do Betfair.
Jednak na obecną chwilę sposoby gry na tej stronie są dla mnie mało zrozumiałe.
Trading i inne podobne zagadnienia to dla mnie czarna magia.

Czytałem sporo postów na ten temat.
I najgorsze jest to że im więcej czytałem tym mniej rozumiem.
Nie wiem jak mam to "ugryźć" od czego zacząć, i czym się kierować.

Jeżeli jest ktoś kto w jakiś sposób mnie pokieruje, napisze jak mam zacząć i jak ewentualnie zarobić jakiś grosik będę bardzo wdzięczny.

Najbardziej zależy mi na po katalogowaniu wszystkich materiałów na forum, czyli najpierw przeczytaj to, następnie to itd.

Bardzo dziękuję za uwagę.
Piotrek

Pozdrawiam
Piotrek

A więc od początku....
Jeżeli chodzi o podstawy Betfair, to wydaje mi się, że doskonale wytłumaczone zostały w całym dziale na forum pt. "Expert - odpowiada". Polecałbym więc lekturę tego działu od deski do deski i ewentualnie spisanie niejasnych zagadnień i konkretne zadanie pytania Na pewno ktoś z forumowiczów odpowie - jest kilka osób, które za ekspertów w tej dziedzinie mogą się uważać (Lukic, Woof, Zielonkowicz   ), a że nasze forum cechuje się przyjaznym przyjęciem "nowych" to odpowiedź powinna być dość szybka... A więc precyzyjnie - co dokładnie w Betfair jest niejasne i odpowiedź szybko padnie. Sugerowałbym również najpierw poprzeglądać sobie "na sucho" jak wygląda Betfair (bez konieczności rejestrowania się), co powinno pomóc w doprecyzowaniu Twoich pytań...

Jeżeli chodzi o trading, to absolutne podstawy starałem się wyjaśnić w temacie "Trading by Zielonkowicz", jeżeli coś jest nie jasne, to polecam swoją skromną osobę ku pomocy i służę dalszymi wyjaśnieniami.... Aczkolwiek sugerowałbym najpierw zapoznać się dokładnie z samym działaniem Betfair jako takim i możliwościami wykorzystania go jako alternatywy dla bukmacherów (lepsze kursy itd.), ponieważ wykorzystanie Betfair jako giełdy i handlowanie kursami bez podstawowych wiadomości o samej giełdzie raczej mija się z celem....

A więc podsumowując - co jest niejasne, z czym Masz problem Kolego - pisz śmiało - czy to na forum (lepsze rozwiązanie, ponieważ taki instruktaż pozostanie niejako na przyszłość), bądź w ostateczności na priv (choć nie każdy może mieć czas, na regularne odpisywanie)

Zapraszam do czynnego udziału w życiu forum, polecam swe skromne usługi i Pozdrawiam

Hej,

To może i ja zadam pytanie dot. punktów BetFair, o ile sposób przyznawania w przypadku wygranej jest jasny to w przypadku przegranego meczu mam już problem

Otóż zagrałem mecz za 5,3 EURO po kursie 3,5 na remis drużyny, normalny zakład na "wygra" (to chyba LAY o ile rozumiem całą to politykę słowną). Mecz zakończył się zwycięstwem drużyny A a ja dostałem 2 punkty betfair.
Szukałem info przede wszystkim w pomocy betfair i na necie ale bez rezultatu, może ktoś tutaj mi powie jak to się liczy?

Pozdrawiam,

Piotrek

Ostatnio edytowany przez piotraspl (2010-04-21 16:14:24)

HA! BACK i LAY - niby czytałem 3 razy opisy a wciąż się mylę

Ale wracając do sedna, liczenie przy wygranej jest jasne natomiast chyba masz rację przy przeliczaniu punktów przy przegranej:

stawka * 0,05

w moim przypadku to pasuje bo daje 2 pkt (w zaokrągleniu), trzeba będzie rozegrać więcej spotkań żeby to potwierdzić. Przy przeliczaniu na funty w sumie wyjdzie tak samo, mała różnica może wynikać z przelicznika EURO/FUNT, bo nie wiem skąd biorą i jak często się zmienia np. dzisiaj na onet.pl było 0,8688€/FUNT, czyli:

zamiana:
5,3€*0,8688= 4,604 FUNTA 

kalkulacja dorozumianej prowizji według twojego wzoru:
4,604*0,05= 0,2302 funta

obliczanie punktów:
0,2302/0,1=2punkty     ====>

Mi chodziło o rozgryzienie tego systemu bo absolutnie nie kieruję się tym przy wyborze spotkań. Z ciekawości zacząłem prowadzić statystyki punktów żeby zobaczyć czy dojdę kiedyś do jakiś zniżek 

piotraspl napisał:

Mi chodziło o rozgryzienie tego systemu bo absolutnie nie kieruję się tym przy wyborze spotkań. Z ciekawości zacząłem prowadzić statystyki punktów żeby zobaczyć czy dojdę kiedyś do jakiś zniżek 

- jak będziesz systematycznie grał to dojdziesz do prawdy, bo ja się tym nigdy nie zajmowałem i dokładnie nie wiem jak to działa.

witam wszystkich. jestem tutaj nowy a o tradingu zaczalem czytac dopiero kilka dni temu. probowalem wyliczyc na prostym przykladzie greenbooka i chcialbym  zeby ktos z tego forum sprawdzil poprawnosc moich obliczen

a wiec taki przyklad:
legia - wisla  kurs na "wygra legia" w chwili zakupienia back wynosil powiedzmy 4 a w momencie sprzedazy (lay - "legia nie wygra") spadl do 2, back skupuje za 10 euro, stawke w lay ustalam na 15 euro (tak wiec moje zobowiazania wynosza tez 15e)

greenbook powinien wygladac nastepujaco:
jesli legia wygra zysk wynosi 30 (4*10-10) - 15 (zob) = 15e (brutto) = 14,25e (netto)
jesli zremisuje lub przegra zysk wynosi 15 - 10 (kwota za ktora kupilem back)= 5e (brutto) = 4,75 (netto)

czy cos pomieszalem i zysk wyszedl za bardzo optymistyczny :]?
sprawdzcie jesli mozecie. pozdrwiam

Nigdy nie grałem na betfair.
Wszystko jest tam w euro. Jeżeli na swoim koncie bankowym nie mam euro, a złote, to jak jest z wpłatą, zamieniają mi złotówki na euro po kursie walut, który w danej chwili obowiązuje?
I jeszcze jedno: jaka jest minimalna stawka?

bond04 napisał:

wpłacasz minimum równowartość 10euro w złotówkach a oni ci zamienią na euro .a minimalna stawka  to
2euro ale jeśli chcesz to możesz stawiać 0,01euro gdyż  betfair stwarza taką możliwość ale trzeba trochę zrobić manewrów

- jednak kurs chyba jest troszeczkę inny niż ten który obowiązuje w Polsce // ja osobiście kiedyś jak wpłacałem to wplaciłem troszeczkę więcej aby uniknąć ewentualnego zwrotu //

Lukic napisał:

bond04 napisał:

wpłacasz minimum równowartość 10euro w złotówkach a oni ci zamienią na euro .a minimalna stawka  to
2euro ale jeśli chcesz to możesz stawiać 0,01euro gdyż  betfair stwarza taką możliwość ale trzeba trochę zrobić manewrów

Mówiąc pomanewrowac miałeś na myśli grac po prostu na ryku LAY ??. Na tym rynku nasze zobowiązanie rzeczywiście może wynieść 0,01 e, gdy wystawimy kurs 1,01.

Można pomanewrować inaczej:

- gramy back za 2,05e po kursie powiedzmy 2,00 więc wygramy 4,10e, azysk wyniesie 2,05e
- na lay w tym czasie będzie kurs zapewne 2,02 więc gramy na lay za 2e i wtedy nasze zobowiązanie wyniesie 2,04e

Jeżeli nasz zespół wygra to uzyskamy zysk w wysokości 2,05e z zakładu back, ale przegramy wtedy na zakładzie lay 2,04e i nasz ogólny zysk wyniesie 0,01e
Jeżeli naz zespół nie wygra, to wtedy przegramy na zakładzie back 2,05e, ale wygramy na zakładzie lay 2,00e i poniesiemy stratę 0,05e
- i to jest właśnie takie zagranie na naszego faworyta za 0,05e.

To ja dodam komentarz do tematu Kurekq'a bo sam ostatnio otwierałem konto na BetFair więc opisze jak to u mnie wyglądało

Przelew robiłem z banku ING (zlecony 15 kwietnie 2010) na kwotę 500PLN, kasa doszła 19 Kwietnia więc 4 dni (spoko), na konto trafiło 125,18 EURo czyli po kursie 3,99.
Poszukałem archiwalnych kursów PLN/EUR i wyglądało to następująco:
15/4/2010 - 3.8641
19/4/2010 - 3.9010

Wydaje mi się że do rozliczeń międzybankowych kurs może być inny (gorszy), poza tym nie wiem czy przy przelewie została pobrana jakaś opłata.

bond04 napisał:

manewrowanie polega na zupełnie innych działaniach ,jest to pokazane na innych stronach  ale nie tego forum więc pozostaje szukać -nie podam linka bo znów  spadnie na mnie  lawina krytyki ,że  robię tu za kreta

- także na innych działaniach chciałeś napisać.
- nic nie stoi na przeszkodzie aby opisać inne działania.

Witam po miesiecznej z hakiem przerwie.W tym czasie bawilem sie wylacznie w trading.Pilka u/o i remisy(back przed-lay tuz po rozpoczeciu) oraz tenis na live.Poniewaz testowalem, poza stawki 10e nie wychodzilem.Efekt;na dzis jestem 9euro w plecy(nie uwzgledniam bonusa).Wnioski nie sa dla mnie optymistyczne.Trading przypomina mi troche surebety;ciula sie grosz do grosza zyski z poszczegolnych tradingow(w moim przypadku ponad 130zdarzen),a jeden wczesny gol lub zdecydowana dominacja zawodnika od poczatku meczu w tenisie niweczy czasem parodniowy dorobek:(....Czy to tylko ja czy inni gracze z tego forum po poznaniu blaskow i cieni tradingu traca zapal do tego rodzaju gry?Bo jakos nie moge znalezc swiezych wpisow o tradingu na forum...Prosze o pare slow komentarza i Waszych WNIOSKOW.No i jedno pytanie do Woofa.Lukica,Zielonkowicz i innych w tradingu(mam nadzieje)zaawansowanych;przy wielu zdarzeniach np.u/o w pilce, w tenisie jest niemal ZAWSZE postawiona gruba kasa po kursie 1.01.i to na dlugo przed meczem.Przyklad;jutro mecz C.Wozniacki-Arn.Kurs na dunke jest 1.06 ale, ale ktos postawil ponad 20 000e po kursie 1.01.I za diabla nie kumam w jakim celu.Wytlumaczy mi to ktos????

Ostatnio edytowany przez addam44 (2010-09-27 14:59:56)

addam44 napisał:

Oj widze trading juz nikogo nie interesuje...

Interesuje, ale nie zawsze jest czas siedzieć przy kompie.

Co do pytania to:

- tam nikt nie postawił tej kasy na Wozniacki po kursie 1,01 że ona wygra, to jest kasa postawiona na lay czyli, że nie wygra Wozniacki i czeka teraz ta kasa na takich co kupią ten zakład po tym kursie 1,01 na back, czyli, że Wozniacki wygra.
- to tradowcy postawili na Wozniacki po kursie około 1,06 i od razu zadysponowali zakład na lay, czyli, że nie wygra Wozniacki po kursie 1,01 i czekają na spadek kursu > jak kurs spadnie jeszcze przed meczem do tej wartości to bez potrzeby siedzenia przed kompem zainkasują zysk.
- są zapewne też tacy co czują nosem niespodziankę i liczą na niezły zysk, bo na lay zobowiązanie od zadysponowanego 1000e to tylko 10e więc warto czasami zaryzykować 10e zeby wygrać 1000e prawda ??? > tacy gracze liczą na to, że może się uda sprzedać ten zakład po tym kursie jeszcze przed meczem, a jak nie to przecież nic nie tracą
- są jeszcze inne możliwe warianty tego zagrania ale nie bedę tego opisywał z braku czasu.

Kliknij na taki wykres z falowaną czerwoną kreską przed nazwiskiem Wozniacki, a wtedy zobaczysz w rubryce "przyjęte" jakie kwoty i po jakim kursie zostały przyjęte, pozostałe kwoty w innych rubrykach to są zakłady które oczekują na chętnych do zakupu i tak:
> na niebiesko to są ci co postawili na lay (nie wygra)
> na czerwono to są ci co postawili na back (wygra)

Widzę, że jest tam też jakiś gość, co chcial by postawić / kupić zakład back za 3e (że wygra) Wozniacki po kursie 3,00