Macie jakieś dobre strony związane z tradingiem? Bo tutaj widzę, że wszystko ucichło. Cisza i nic wiecej a trading to dobry biznes. Jest tylko pare strona w polsce o tej tematyce. np. www.edit woof.pl

Madrista4ever napisał:

witam ja zajmuję się tradingiem już od kilku miesięcy na poważnie . Zaczynałem z kwotą 100 Euro obecnie mam około 600 Euro w dokładnie 4 miesiące. Mój dzienny zysk to około 2 % . Gram tylko i wyłącznie około 3 -4 h przed meczem.

- proszę napisz coś więcej o swoich doświadczeniach.

to wszystko prawda  w sensie ogólnym  ,napisz proszę na jakim rynku działasz ale tak dokładniej

Ja sobie chętnie poobserwuję - przede wszystkim z chęci zrozumienia tematu. Muszę pewnie jeszcze z dziesięć razy przeczytać to zajarzę

Zielonkowicz napisał:

Takie skromne pytanie - czy ktoś z forumowiczów byłby chętny poobserwować moje zmagania z tradingiem??
Jakiś czas temu - dawałem próbkę swoich możliwości

Ktoś zainteresowany powtórką?
Ktoś chętny do przyłączenia się do dyskusji i komentowania?

Wiesz, że ja bym chętnie poobserwował, a nawet pogadał na skajp w trakcie Twojego tradowania. O Tradingu co nieco wiem, ale nie miałem jeszcze nigdy okazji praktykować na żywo .

Witam.Zamierzam sprobowac tradingu.Od 2 tyg.przygladam sie rynkom i dwie rzeczy mnie niepokoja.Pierwsza to maly problem bo godz.rozpoczecia meczu mozna sprawdzic gdzie indziej.Na BF czesto sie zdarza ze godzine rozpoczecia podaja blednie.Druga jest powazniejsza.Otoz zdarza sie ze jakis rynek zostaje zawieszony na AMEN!Ot chociazby przed chwila mecz BRASOV-UNIREA tuz po starcie caly zostal zawieszony do konca 1 polowy!W ciagu tych 2 tyg.takich meczy zaliczylem juz kilka.Przeciez tradujac taki mecz nie mamy mozliwosci kontry i...porazka!Spotkaliscie sie z tym?Przecie to co sie zarobi w pare tyg.zalatwi nam 1 taki numer:(....................ps.BRASOV-UNIREA 13min.2ej polowy i rynek zawieszony:(a BOCHUM-TSV wlasnie sie zaczyna a w 1ej z rubryk dale stoi godz.startu 19.15!BURDEL!!!

Ostatnio edytowany przez addam44 (2010-08-23 20:14:50)

To minimalna kwota ponizej ktorej do meczu nie podchodzisz to?BRASOV-UNIREA rynek 1x2 byl ponad 200tys -to nie tak malo...

Ostatnio edytowany przez addam44 (2010-08-23 20:51:49)

Do tradowania teoretycznie wystarczy execl, albo i kawałek kartki . Ja zawsze używam kalkulatora z tej strony. Jest on dostępny po prawej stronie pod przyciskiem sing up >> menu "tools" >> hedging

Muszę przyznać,że jestem pod wrażeniem dzisiejszego tradowania. Co do konferencji Skype uważam to za świetny pomysł i już się zapisuje. Jutro zgłoszę się do Ciebie z informacjami o wrzuceniu zdjęć na forum - nie jest to wcale trudne.

BLOG by TRADER (cz. 16) 21-11-2010

No i zaczynamy kolejny dzień z tradingiem

Dzisiaj może troszkę ostrożniej - a przynajmniej - taki jest zamiar

Zaczynamy!!!


Genoa - Juventus
To spotkanie, jako pierwsze przykuło moją uwagę.
Było co prawda kilka innych spotkań - teoretycznie nadających się do gry - ale mała wartość rynków - sugerowała kłopoty.
Co innego w lidze włoskiej
Najpierw - rynek u/o 1.5
Od razu po rozpoczęciu spotkania kupuję back na under po 3.05. No i oczywiście kursy idą w górę - więc zaczyna się nerwówka.
No ale mam - czego chciałem - na takich rynkach zawsze jest ryzyko i adrenalina.
Na szczęście - pierwsze 10 minut spotkania nie przyniosło żadnych bramek i udało się sprzedać lay po 2.98.
Mizerny zysk - ale zawsze zysk. Tym bardziej, że nie grałem tutaj za cały kapitał (biorąc pod uwagę ryzyko związane z rynkiem) lecz za oszałamiającą kwotę 13.88 euro.
Spotkanie było obiecujące - żal było je opuszczać.
Wszedłem na rynek 1x2
Za chwilkę - bach! Juve obejmuje prowadzenie.
A ja kupuję back na nich po 1.64 (stawka 60eur)
Kursy mimo niepokojących skoków - ładnie spadają. Niedługo później sprzedaję lay po 1.61.... a Juve strzela na 2-0
gdybym chwilkę dłużej poczekał - mógłbym sprzedawać lay po 1.20-1.18.
Nic to - grunt, że jest zysk
Zysk: + 0.30 euro i + 1.06 eur

Xerez - Valladolid
Na to spotkanie czaiłem się długi czas - lecz jakoś wynik 0-0 mnie zniechęcał - według mnie - mogło tu się wszystko zdarzyć.
Na chwilkę odszedłem od kompa - wracam - a tu już 2-0.
No to back na gospodarzy za full kapitał po 1.03 i sprzedaż lay niedługo później po 1.01...
Nic prostszego
Zysk: + 1.40 euro

Erzgebirge - Aachen
Standardowo - wejście do gry po bramce na 1-0 dla gości...
Ale tradowało się kiepsko Najpierw, naszarpałem się aby kupić back po w miarę przyzwoitym kursie - 1.47. Przeznaczyłem na to 50 eur, ale udało się kupić jedynie za 35...
Później mozolne czekanie, aż kursy zaczną lecieć w dół - a leciały baaaaaaaardzo powoli - co rusz zaskakując jeszcze jakimś skokiem....
W pewnym momencie miałem nawet wrażenie, że ktoś z dużym kapitałem sztucznie manewruje kursami - bo obrót na rynku nie zmieniał się praktycznie, a kursy raz szybowały w górę, raz pikowały w dół.
W końcu powoli - kursy doszły do poziomu - jaki sobie założyłem - 1.41. I znowu.... sprzedawanie lay trwało mozolnie długo...
Najśmieszniejsze w tym było to, że na tym poziomie - 1.41 były tylko i wyłącznie MOJE stawki - a mimo to, nie było chętnych na kupno
Na szczęście - w końcu się udało sprzedać lay po założonym kursie 1.41.
Ale cały trading przypominał pływanie w kisielu...
I to w zwolnionym tempie...
Brrr....
Zysk: + 1.41 euro

Blackburn - Aston Villa
No i znowuż pakuję się na rynek u/o 1.5
A miałem dzisiaj tradować ostrożnie
Back na under kupiony za 15.58 euro (przynajmniej stawka jest ostrożna ) po kursie 3.55
Tym razem obyło się bez większej nerwówki - kursy dość szybko spadły i mogłem sprzedać lay po 3.40.
Szybko i z minimalnym zyskiem
Zysk: + 0.66 euro

ADO Den Haag - Breda
Tutaj zjawiłem się w tak zwanym międzyczasie
Akurat, gdy skończyłem trading na u/o w lidze angielskiej - Den Haag strzeliło bramkę na 1-0.
Wszedłem więc na rynek 1x2 i kupiłem back na gospodarzy po 1.27 (za 50 ojro).
Jak się okazało - była to baaaaaardzo głupia decyzja - ponieważ kursy nagle skoczyły - do poziomu 1.30 - 1.33
No i co teraz?
Sprzedawać ze stratą 2-3 ticków?
Czy może poczekać chwilkę i modlić się o spadek kursów?
Postanowiłem czekać...
Dość szybko zrozumiałem - dlaczego nagle kursy skoczyły w górę
Po prostu - rynek był na dobrą sprawę martwy - w ciągu 15 minut - przyjęto zakłady na mniej więcej 10 tysięcy euro...
Czyli żenada
W tej chwili mogą mnie uratować tylko dwie rzeczy: albo szybka bramka dla Den Haag, albo upływający czas - przy założeniu, że wynik 1-0 się utrzyma
Ufff....
Chwilkę po rozpoczęciu drugiej połowy spotkania - Den Haag zdecydowało się strzelić na 2-0
Nie czekając już dłużej sprzedaję lay po 1.08.
Trading trwał równo 1 godzinę i 1 minutę
Na live???
Porażka (chociaż zysk jest)
Zysk: + 8.36 euro

Blackburn - Aston Villa
To spotkanie wziąłem sobie do tradingu ponownie - nie jako, żeby odpocząć po pechowej lidze holenderskiej.
Tym razem rynek 1x2 przy stanie 2-0 dla gospodarzy...
Back za full kapitał po 1.04...
Lay po 1.02 - sprzedaż była tylko kwestią czasu
Zysk: + 1.46 euro


Cesena v Palermo
I znowu się wpakowałem w kłopoty
Na rynku 1x2 pojawiłem się tuż po strzeleniu bramki na 2-1 przez Parmę...
Nie odczekałem jednak wystarczająco długo na unormowanie się kursów... I kupiłem back na parmę za 50 euro po 1.32...
A kurs zaczął rosnąć i zatrzymał się w granicach 1.34 - 1.35
Znowu nerwowe oczekiwanie - co się stanie dalej...
Nie bawiłem się w jakieś wielkie wyliczanie zysków - 1 tick zarobku całkowicie mnie w tej sytuacji satysfakcjonował.
Wystawiłem lay do sprzedaży po kursie 1.31...
Na szczęście - rynek "łyknął" ten kurs. odetchnąłem z ulgą
Zysk: + 0.53 euro

Widząc, że trading z minuty na minutę staje się coraz bardziej nerwowy - postanowiłem zakończyć działania na Betfair na dzień
dzisiejszy.
Na część poczynań na pewno wpływ miało zmęczenie psychiczne - takie kalkulowanie wyczerpuje niestety.

Dzisiaj - na szczęście obyło się bez jakiejś wielkiej porażki - choć przyznać trzeba - żę przynajmniej w jednym wypadku nie wiele brakowało.

Wciąż jeszcze nie opracowałem strategii dotyczącej bankrolla - czyli dalej kuszę los i wołam o bankruta

Jeżeli ktoś czyta uważnie - to zauważy, że moja taktyka na trading jest bardzo prosta - wchodzić w te rynki, gdzie padła już
jakaś bramka - najlepiej dla delikatnego faworyta.
Dlaczego właśnie tak?
Prosta kalkulacja - nawet jeżeli ten delikatny faworyt da sobie strzelić bramkę wyrównującą (wywracając przy tym rynek do
góry nogami), to i tak ma większe szanse w ostatecznym rozrachunku na zwycięstwo.
Przynajmniej teoretycznie

Myślę, że z czasem dołożę kilka innych strategii do tego - które już chodzą mi po głowie
Na razie jednak - jest dobrze, jak jest

Zysk/strata z dzisiaj: + 15.18 euro

Zysk/ strata ogólnie: + 38.16 euro (około 75% kapitału)


WhiteWolf - dziękuję za zainteresowanie
Mam nadzieję, że dołączy do Ciebie jeszcze kilku chętnych
I będzie można zorganizować taką małą konferencję tradingową
No i dzięki za instrukcje wklejania obrazków/screenów.
Jak czegoś nie spaprałem - to powinien być załączony pierwszy screen

Do Następnego

Screen z dzisiejszego tradingu:

[url][/url]

Moja przygoda z tradingiem zaczęła się jakieś 3 tygodnie temu i niestety (a może jednak stety, bo się czegoś nauczę, szkoda że za własne pieniądze ale może to jest skuteczna metoda) szybko skończyła. A zaczęło się to tak: przeczytałem kilka tematów o tradingu a właściwie to tylko ten i Lukica. Pomyslałem, że super kasa może być na tym i muszę się tym zająć. Uznałem, że po 2-3 godzinach lektury jestem mistrzem tradingu , myliłem się w 3-4 dni przegrałem prawie cały kapitał. Zamiast na początku grać za niskie stawki włożyłem prawie 100 ojro. Główną przyczyną przegranej (pomijając kompletną nieznajomość zasad tradingu) było granie na żywo, głównie overy.
Nadal uważam jednak, że trading to dobry sposób na wypchanie swojej sakwy, ale ja jestem jeszcze zbyt zielony.
Sorry Zielonkowicz za offtopic, ale myślę, że może być to dobra przestroga dla początkujących traderów.

Czekam na kolejne odcinki blogu, może się czegoś nauczę. Zawsze lepiej się uczyć na cudzych błędach

wiesmak napisał:

Moja przygoda z tradingiem zaczęła się jakieś 3 tygodnie temu i niestety (a może jednak stety, bo się czegoś nauczę, szkoda że za własne pieniądze ale może to jest skuteczna metoda) szybko skończyła. A zaczęło się to tak: przeczytałem kilka tematów o tradingu a właściwie to tylko ten i Lukica. Pomyslałem, że super kasa może być na tym i muszę się tym zająć. Uznałem, że po 2-3 godzinach lektury jestem mistrzem tradingu , myliłem się w 3-4 dni przegrałem prawie cały kapitał. Zamiast na początku grać za niskie stawki włożyłem prawie 100 ojro. Główną przyczyną przegranej (pomijając kompletną nieznajomość zasad tradingu) było granie na żywo, głównie overy.
Nadal uważam jednak, że trading to dobry sposób na wypchanie swojej sakwy, ale ja jestem jeszcze zbyt zielony.
Sorry Zielonkowicz za offtopic, ale myślę, że może być to dobra przestroga dla początkujących traderów.

Czekam na kolejne odcinki blogu, może się czegoś nauczę. Zawsze lepiej się uczyć na cudzych błędach

gimek napisał:

Zielonkowicz napisał:

No to back na gospodarzy za full kapitał po 1.03 i sprzedaż lay niedługo później po 1.01...

Czy kolega Zielonkowicz może nas trochę wyedukować z zakresu tradingu? Bo sam zacząłem dopiero i niespecjalnie wszystko jarzę

Pytanie do powyższego cytatu:
czy kupując back po 1.03 i później sprzedaż po 1.01 daje większy zysk niż po prostu back po 1.03 i wygrana związana z tym zakładem? Jeżeli nie, to po co tak robić?
Jedyny powód to taki, że pozbawiamy się ewentualnego przypadku gdyby kurs miał skoczyć nagle z 1.01 do góry. Czy dobrze myślę?

Zielonkowicz - zatruwamy Ci temat, boś jest ekspertem w tej dziedzinie a na pewno ja (i być może paru innych) dopiero zaczyna

No i wreszcie
Udało się
Pierwsze komentarze - i "zatruwanie" tematu

Na to właśnie czekałem z utęsknieniem

A więc po kolei...

Wiesmak
Gra na live - to zawsze jest ryzyko
A tym bardziej na rynkach over/under....
Sporo rzeczy o samym tradingu napisałem w pierwszych postach tego temaciku - kilka kartek wstecz - jeszcze przed "blogiem". Tam starałem się zawrzeć podstawową teorię....
Jeżeli chodzi o over... (których szczerze mówiąc nie grałem - zawsze wolałem undery)
Nie wiem, na jakie grałeś.... 1.5? Over 2.5?
Tak czy inaczej - grając over np. 1.5 - liczysz, że po kupieniu back - któraś z drużyn szybko strzeli bramkę... Bo wtedy lay szybko spadnie.
Tracisz praktycznie tylko w dwóch przypadkach:
- gdy wynik spotkania to 0:0
- gdy bramka na 1-0 pada pod koniec spotkania - i szansa na przekroczenie 1.5 bramki jest minimalna...
Analogicznie rzecz będzie się miała w przypadku 2.5 i wyższych overów...
Lay będzie na tych rynkach spadał tylko w przypadku strzelania bramek...

Swoją drogą - mimo iż ja osobiście preferuję trading live - to jak zaznaczałem chyba kilka razy - jest to dość ryzykowny sposób tradowania...
Ponieważ każda np. strzelona bramka, czy czerwona kartka, mogą wywrócić kursy na danym rynku do góry nogami...
Jednak z czasem - wraz z nabywanym doświadczeniem - przychodzi wiedza i umiejętność trafnej oceny kursów...
Przykład?
Spotkanie Chelsea - Zilina....
Goście strzelają na 1-0... Standardowo - kurs na zwycięstwo gospodarzy powinien mooooocno poszybować w górę - do granicy około 3.00 i więcej...
Jednak tutaj - Zilina była traktowana jako totalny outsider....
I po strzeleniu bramki kurs na back na Chelsea wzrósł jedynie do 2.00 - 2.10 o ile dobrze pamiętam...
A po bramce wyrównującej znowu gwałtownie spadł - do bodajże 1.50 czy coś w tym stylu...
Sytuacja jak najbardziej do przewidzenia - gdy nabędzie się troszkę doświadczenia
Live to okazja do wytredowania szybkich pieniędzy - ale i również do dużej straty....

gimek
Jest dokładnie odwrotnie, niż piszesz.
Kupienie back po 1.03 i sprzedaż lay po 1.01 - z finansowego punktu widzenia, jest gorszym rozwiązaniem, niż trzymanie kupionego back do końca spotkania...
Dlaczego więc tak się robi?
Kurs 1.01 pojawia się przy stanie 1-0 dla faworyzowanej drużyny - pomiędzy 80 a 85 minutą spotkania - o ile dobrze kojarzę (oczywiście zależy jaka liga, jaki to "faworyt" itd. itp.)
Później już jest nie dostępny - to znaczy, że nie da rady już kupić back (chodź są wyjątki) na drużynę prowadzącą....
Problem polega na tym, że od momentu pojawienia się kursu np. 1.01 do końca spotkania może upłynąć nawet 10 minut... Podczas których może się wiele zdarzyć.
Spotkanie Roma - Bayern...
Bayern prowadzi 2-0 (back na ich zwycięstwo to na początku drugiej połowy 1.21)
Przy bramce na 1-2 kursy wzrastają do 1.70... Później nie muszę chyba mówić co się działo
Generalnie - kupienia back i trzymanie go do końca spotkania - to nie trading - tylko gambling... Po prostu kupiłeś "pewniaka" po kursie 1.03
A z pewniakami - jak sami wiecie - różnie bywa...
Być może - podczas moich obserwacji uda się znaleźć takie spotkanie i je zescreenować, żeby dokładniej przedstawić szaleństwa kursów w takiej sytuacji

Następną część bloga postaram się przedstawić około piątku wieczór (najpóźniej w sobotę), gdzie przedstawię kilka strategii jakie zamierzam zastosować

No i oczywiście nie bać się pytać

Zielonkowicz napisał:

Tak czy inaczej - grając over np. 1.5 - liczysz, że po kupieniu back - któraś z drużyn szybko strzeli bramkę... Bo wtedy lay szybko spadnie.
Tracisz praktycznie tylko w dwóch przypadkach:
- gdy wynik spotkania to 0:0
- gdy bramka na 1-0 pada pod koniec spotkania - i szansa na przekroczenie 1.5 bramki jest minimalna...

Ja miałem dokładnie taką sytuację wczoraj - wziąłem back over 1,5 na Rangers-Manu a im się bramki jakoś strzelić nie chciało i się z tym bujałem prawie do końca spotkania, żeby ostatecznie wyjść chyba na zero.

Zielonkowicz napisał:

Kupienie back po 1.03 i sprzedaż lay po 1.01 - z finansowego punktu widzenia, jest gorszym rozwiązaniem, niż trzymanie kupionego back do końca spotkania...

Tak też to rozumiałem, być może źle napisałem, ale dzięki za wyjaśnienie.

Zielonkowicz - ja tu na pewno będę wracał i zatruwał temat